今年八月底，84岁的女演员吴彦姝凭借电影《妈妈！》获得了北京国际电影节天坛奖最佳女主角，成为了一位高龄“影后”。这位近几年活跃于屏幕，风姿卓越的奶奶谦虚地说，“这个奖是属于我和奚美娟共同的”。▲84岁的影后吴彦姝一位84岁、一位67岁，白发皱纹，一览无余——这样的“双女主”配置在国内银幕称得上罕见。导演杨荔钠说，让这样一对老年母女的形象在银幕上被看到，是她工作的野心。▲片中吴彦姝与奚美娟这不是杨荔钠第一次拍摄母女关系，年，她的作品《春潮》，就以一对关系紧张的母女之间的故事入围了金鸡奖。一条专访了杨荔钠——这位导演、编剧、女儿、母亲。我们和她聊了聊这部电影，以及现实生活中关于母亲的种种情感。自述：杨荔钠编辑：周天澄责编：陈子文▲导演、编剧杨荔钠接受一条专访《妈妈！》讲的是一位85岁母亲照顾65岁患上阿尔兹海默症女儿的故事。这些年，我们在大银幕上看到的通常都是很青春靓丽的形象，尤其是女性，往往都是由一些大明星来演绎的。很少看到这样质朴、有年龄感的形象。但或许就是因为这种少见，才成了我工作的一个野心：我看看我的这一对老演员，她们是那么好；这样的老年母女，在生活当中随处可见。我为什么不能让观众在大银幕上看到她们？▲吴彦姝和奚美娟在片中扮演一对知识分子母女，她们分别是退休的文学教授和物理教授。女儿会在睡前给母亲读诗，母亲则对诗集的版本、页数烂熟于胸我从一开始就很笃定是吴彦姝老师来饰演母亲——她那种年龄感、那种和我心目中母亲形象的契合，使得我根本没有其他选择的余地，一定得是她。奚美娟老师则是一位“不像演员”的演员。因为她太质朴、不浮华，同时又非常美。她们身上都有一种书卷气，就是我想在片中塑造的一对老知识分子母女的形象。▲女儿发病前，母亲是一个喜欢故意站上高处，吓唬女儿的“老顽童”▲女儿是“照顾者”的角色，条理清晰、不苟言笑、督促母亲刷牙洗手、苦行僧一样吃清淡健康的饮食。▲女儿患病后，高龄的母亲开始看护女儿，健身、学习做饭、把盘子里的红烧肉分给狼吞虎咽的女儿在这个故事中，这对母女都已经来到了人生的尾端。于是我们花了很多时间去聊，聊她们之前经历过什么、前半生做过什么、为什么会有现在的种种表现。我们为此也钻研了很多书籍和电影。吴彦姝和奚美娟老师都曾经是舞台剧演员，职业精神非常强，接到角色的时候，天然就会产生演员的信念感。▲母亲为了更好地照顾女儿，开始锻炼身体。吴彦姝也贡献了俯卧撑、平板支撑、一字马等等惊人的表演吴彦姝老师还为这部戏学说日语、法语、英语，学得特别认真，讲得也很好。她还为了跳舞的情节学跳了桑巴和恰恰。可惜最后这些镜头都没有用到，我们保留了她最擅长的一字马。她们在这部戏里代入了太深的情感，有时候也会把我打动到。有一场戏是女儿着急进屋上厕所，母亲打不开门，用一个小锤子敲破窗子。很多观众都对那个动作记忆犹新。在片场的时候，那场戏都把我看傻了。▲吴彦姝爬窗台的镜头让很多人记忆犹新。摄影指导余静萍说，她在那一刻真的成为了那个着急的母亲吴彦姝老师个子很小，窗台又很高，要爬进那个屋子里面是有难度的。当时，我们在窗台下给她垫了一个小凳子。让她站在凳子上，敲碎玻璃就行。结果吴老师拿过来一敲，我没喊停，她的动作就也没停。于是她站到凳子上，爬上了一条腿，用胳膊一撑，再上去另一条腿，爬了进去。进去之后她才反应过来危险，问我：导演，不喊卡呀？我才反应过来叫停，然后我们所有人都冲上去拥抱她。我没有喊卡其实不是因为我忘了，是我看傻了，我完全被她的这个动作给吸引了。还有一场女儿洗澡的戏，可能因为水温调得有点高，奚美娟老师拍了一会儿之后感觉不舒服，有点儿低血糖。我们暂停了拍摄，让她在床上休息了一会儿。那一刻，整个剧组都很安静，慢慢等她恢复过来。▲吴彦姝入戏太深，拍摄结束后仍在落泪那一刻我们并没有觉得这是一个困难，反而会觉得是一种鼓舞——看到这两位老演员把这样的职业精神带到这个戏里面。我们作为晚辈和同仁，好像就没有什么是不能克服、不能面对的了。我自己现在还不算完全进入衰老的历程，身体状况还行，我也不迷恋我的青春，但是我确实看到其他生命的衰老。我从拍摄纪录片开始，就看到特别多的老人一个个在摄影机前倒下，我必须得严肃地对待。▲在拍摄剧情片之前，杨荔钠拍了很多年的纪录片。她的纪录片处女作《老头》将镜头对准了一群扎堆聊天的普通老头，获得了德国莱比锡纪录片电影节“金奖”和“观众最喜欢的影片”奖当一些动物、一些亲人都从我的生命中陆续消失的时候，我会被提醒到，该怎么样面对我们人生中最后的时光？▲电影《春潮》中，金燕玲和郝蕾饰演了一对针锋相对的母女所以在《春潮》之后，我就很笃定地要拍摄一部关于老年题材的电影。我之前拍摄的电影都是关于青年、中年，比如《春潮》里的母女关系有尖锐、有刻薄，两个人都还很有“战斗力”来彼此针对。但是《妈妈！》这部电影就不是这样。在这样的一对有年龄感、又很庄重的生命个体面前，我不忍心对她们更加残酷。所以电影的基调也变得更加沉稳和温暖。故事中的母女关系应该说是一种我理想中的母女关系。这两对母女在相处的模式当中，没有捆绑得那么紧，她们之间没有什么无限的自我牺牲。她们所有的相处方式都是在彼此尊重，互相都很体面的情形下进行的。在家庭生活已经失序的情况下，母女之间也都是理解体谅、没有埋怨。女儿患病后，妈妈很懂得照顾女儿的分寸，一直在保护她的尊严。▲女儿病发时被人诬陷为小偷，母亲爆发出了“母狼”一样的本能▲“不管你变成什么样，我都爱你”在片中，女儿生病以后，反而做回了一个小孩，脸上会有一些笑容，也会开始抢母亲的菜吃、吃饭也更香，也终于可以开始跟母亲袒露心里最深处的秘密。她被过去的错误束缚了一辈子，患病之后，她和母亲重新开始了一种新的关系，让母亲去了解她、照顾她，终于到达了一个被解放的人生。这些对一个生病的女儿来说，不见得不是好事。但同时，她已经不认得自己的妈妈、无法再为当年的错误道歉，这又是一种悲剧。▲女儿把小时候的错误背负终生，发病让她终于可以对母亲倾吐心中的秘密所以在这部影片里面，很多情节就像一个双刃剑，有残忍也有温暖；有慈悲也有伤害；有苦痛也有爱恋。这一点就很像我们的生活，但是即使在种种残酷之中，还是可以看到属于母亲、属于女性、属于人的那种光辉。▲文淇扮演的周夏，是一个迷途的少女，后来在女儿的帮助下走上了正轨，自己也成为了一个母亲文淇饰演的周夏这个角色，和女儿其实是一种相互救赎的关系。女儿看到在青春迷茫期的周夏，像看到年轻时的自己一样。她没有过多的说教，就只是用自己的一点善念和信任让周夏重新走上了正轨。周夏后来也成为了母亲、有了一个女儿，我认为是女性代际之间的一个延续。你可以说她是照进女儿生活里面的一缕阳光，也可以说，这是在回馈女儿对她的帮助。其实我也想通过这个角色唤醒一种人际关系。其实我们每个人天性中都有一些良善的东西，但现代的社会里，我们好像把这些东西都给封闭起来了。我在想，我们是不是可以再重新打开那种“即使我们是陌生人，我也可以信任你、帮助你”那种美好的关系。▲女儿怕自己发病时伤害母亲，试图捆住自己对于阿尔兹海默病的
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